體育播報(bào)11月28日宣 巴黎圣日耳曼隊(duì)長(zhǎng)馬爾基尼奧斯在完成代表俱樂部出戰(zhàn)500場(chǎng)里程碑后，接受羅騰等人的專訪。他回顧了自己在巴黎的13年生涯，并對(duì)未來做出了展望。
杰羅姆·羅騰：還好嗎？從昨天的比賽中恢復(fù)得怎么樣？
馬爾基尼奧斯：還可以，還可以。就是那個(gè)球打在頭上，讓我有點(diǎn)暈。
杰羅姆·羅騰：是的，你嚇到我了，因?yàn)槿绻钱?dāng)年的我也像那樣被打中頭部，我想我會(huì)躺在那里，暈過去三天
馬爾基尼奧斯：是的，那很痛，但這還好。后面有一個(gè)角球，所以我必須快點(diǎn)站起來。
杰羅姆·羅騰：除了結(jié)果和比賽的重要性，這對(duì)你來說是一場(chǎng)特殊的比賽：代表巴黎圣日耳曼出場(chǎng)第500次。這太不可思議了
馬爾基尼奧斯：這是一場(chǎng)特殊的比賽，而且是一場(chǎng)歐冠比賽，我們知道其中的困難。我真的希望球隊(duì)能贏，這樣我們就能好好慶祝。作為一名后衛(wèi)，我不想丟掉我們昨天丟的那個(gè)球，這讓我有點(diǎn)惱火。但總的來說，我認(rèn)為這是一場(chǎng)精彩的比賽。我成功地控制住了自己在比賽中的情緒。500場(chǎng)，這確實(shí)是個(gè)很大的數(shù)字。
伯努瓦·布特龍：你真的意識(shí)到這點(diǎn)了嗎，馬爾基尼奧斯？代表巴黎圣日耳曼出戰(zhàn)500場(chǎng)，你19歲來到這里，今天你31歲了……
馬爾基尼奧斯：有時(shí)候沒有意識(shí)到，杰羅姆也可以很清楚地告訴你們，生活中的變化如此之快，有時(shí)我們并未意識(shí)到自己正在做和正在完成的事情。當(dāng)我看到眼前的那個(gè)數(shù)字，那個(gè)獎(jiǎng)牌時(shí)，我才稍微意識(shí)到。然后人們向我致意，我們也和看著我來到俱樂部的那些人聊了一會(huì)兒。這讓我非常感動(dòng)，但有時(shí)在我們生活中，節(jié)奏太快了，我們沒有意識(shí)到這些數(shù)字。但這真的很美好。
杰羅姆·羅騰：在將近13年的時(shí)間里很難選出一個(gè)時(shí)刻。在這家俱樂部里，什么最讓你印象深刻，你在球場(chǎng)上感受到了什么？
馬爾基尼奧斯：是的，我在這里有過非常美好的情感體驗(yàn)。歐冠冠軍永遠(yuǎn)是第一位的。我認(rèn)為那是我印象最深刻的時(shí)刻。不僅對(duì)我，對(duì)所有球迷，對(duì)所有熱愛這家俱樂部的人來說都是如此。那真的是一個(gè)特殊的時(shí)刻。但我可以列舉很多其他的。我剛來的時(shí)候非常年輕，而且當(dāng)時(shí)還病了。當(dāng)我到達(dá)時(shí)，俱樂部信任我的天賦，信任我在羅馬的那一年表現(xiàn)。主席在那個(gè)時(shí)刻非常信任我，即使是在困難時(shí)期。我非?？粗剡@一點(diǎn)，因?yàn)樽罱K這很奏效，得到了回報(bào)。這段旅程真的很瘋狂，有美好的時(shí)刻，也有不那么美好、更艱難的時(shí)刻，對(duì)我個(gè)人來說是這樣，對(duì)俱樂部也是如此。我在這些經(jīng)歷、這些時(shí)刻中成長(zhǎng)，俱樂部也伴隨著這些時(shí)刻和經(jīng)歷成長(zhǎng)。這就是為什么我們經(jīng)歷了有些相似的軌跡，我和俱樂部。
杰羅姆·羅騰：你有過好時(shí)期，也有過不好的時(shí)期。我們記得那次逆轉(zhuǎn)。所以，我不想在傷口上撒鹽，但我們不得不和你談?wù)?。納賽爾，確實(shí)他從一開始就信任你。然后你們一起成長(zhǎng)，甚至包括他，伴隨著那些失敗和那些精彩的比賽。你是如何做到每次在遭受重創(chuàng)后反彈的？
馬爾基尼奧斯：是的，我認(rèn)為主席是這種反彈動(dòng)力的關(guān)鍵部分。我在任何能說的時(shí)候都說過，我還會(huì)再說一次。因?yàn)樗麖奈磻岩蛇^，從未懷疑過我，從未懷疑過他手中的球員和團(tuán)隊(duì)。對(duì)于那些在這里身披這件球衣的球員來說，他總是一個(gè)認(rèn)為他們是世界上最好的人。他不停地這么說，即使當(dāng)我們自己懷疑時(shí)，當(dāng)球迷懷疑時(shí)，當(dāng)記者懷疑時(shí)。主席從未懷疑過他的球隊(duì)和他的球員。此外，我的家人一直是我的堡壘，讓我總能在這些困難時(shí)刻反彈。
杰羅姆·羅騰：反正你已經(jīng)是法國(guó)人了！比巴西人還法國(guó)人
馬爾基尼奧斯：差不多！在法國(guó)13年，在巴西18年。
杰羅姆·羅騰：既然你要在這里結(jié)束職業(yè)生涯，你在法國(guó)的時(shí)間會(huì)超過你在巴西的時(shí)間！說正經(jīng)的，馬爾基尼奧斯，你是巴黎圣日耳曼的隊(duì)長(zhǎng)。自卡塔爾時(shí)代開始以來你就是象征，你19歲來到這里，今天你31歲，你的合同到2028年。你想在巴黎結(jié)束你的職業(yè)生涯嗎？你想成為這樣一家俱樂部的人，并與巴黎圣日耳曼一起走到最后嗎？
馬爾基尼奧斯：坦白說，我不說不。我們知道在職業(yè)生涯結(jié)束前一直保持高水平……因?yàn)槿绻阍诎屠枋ト斩?，你必須處于高水平，你必須表現(xiàn)出色，競(jìng)爭(zhēng)就在那里，有年輕球員到來，他們?cè)谕苿?dòng)，他們想要他們的位置。而你，你必須直到38歲、37歲都繼續(xù)保持非常出色。我不知道我什么時(shí)候會(huì)結(jié)束職業(yè)生涯，我想再踢很久，盡可能久，我想我會(huì)為此付出一切。我31歲了，我完成了很多目標(biāo)，只要我感覺良好、開心、被愛，只要我覺得我在球隊(duì)中還有位置，俱樂部主席對(duì)我的表現(xiàn)滿意，我不想去別處。教練也一樣，因?yàn)樗乔蜿?duì)的老板。只要我喜歡，只要我開心，而且他們也對(duì)我的表現(xiàn)滿意，為什么不呢。我會(huì)付出一切，以便我能盡可能長(zhǎng)時(shí)間地留下來。
杰羅姆·羅騰：當(dāng)你18歲來到這里時(shí)，你從其他人、從老隊(duì)員那里學(xué)習(xí)。這種傳承，他們?cè)谀闵砩献龅煤芎?，這就是證明。這種傳承在新一代身上還存在嗎？因?yàn)楝F(xiàn)在你有16歲的孩子。目前你是大哥哥，但如果你再待幾年，你就可以當(dāng)他們的爸爸了。這進(jìn)展順利嗎？因?yàn)槲覀兘?jīng)常談?wù)撨@幾代人對(duì)老隊(duì)員缺乏一點(diǎn)尊重……你有這個(gè)角色，和這些年輕人相處得好嗎？
馬爾基尼奧斯：非常好，非常好。坦白說，我們這里的青訓(xùn)營(yíng)不是白建的。孩子們來的時(shí)候受過很好的教育，不僅是作為男人、作為人，在職業(yè)方面也是如此。孩子們工作得非常好，他們總是在場(chǎng)外做功課，做恢復(fù)。我越來越看到體育教育在青訓(xùn)營(yíng)里是多么重要。
杰羅姆·羅騰：但說到這個(gè)青訓(xùn)營(yíng)，隨著路易斯·恩里克的到來，我們還是感覺到了，這也是為什么我想聽聽你的看法——俱樂部改變了策略。他們已經(jīng)說過了，在體育政策方面，但主要是在要求方面。這并不意味著以前沒有要求，因?yàn)槟銈円郧耙踩〉昧撕芎玫某煽?jī)，但我感覺自從路易斯·恩里克到來以及入駐青訓(xùn)營(yíng)以來，我們?cè)谶@方面工作得更多了。
馬爾基尼奧斯：是的，我認(rèn)為他在其他地方有過經(jīng)驗(yàn)，作為球員，作為教練，他贏過，我想這就是為什么他知道這條路。即使我們沒有贏，他也知道我們可以非常接近勝利并完成我們的目標(biāo)。就是這樣，這就是要求，這就是無論你年輕還是經(jīng)驗(yàn)豐富都要盡力而為的哲學(xué)。年齡對(duì)他來說不是一個(gè)重要的數(shù)字，這不是問題，只要球員表現(xiàn)出色，要求嚴(yán)格并全力以赴。每次有機(jī)會(huì)上場(chǎng)，你都必須全力以赴。他是這么想的，不管你是16歲的孩子還是30歲的家伙，只要有這種要求。對(duì)他來說這沒有改變。我認(rèn)為今天巴黎圣日耳曼的每個(gè)人都有這種哲學(xué)，這種心態(tài)改變了這一點(diǎn)。
杰羅姆·羅騰：比起之前的教練，你們?cè)诼芬姿埂ざ骼锟耸窒率欠窀痈惺艿搅诉@種要求？
馬爾基尼奧斯：我認(rèn)為每個(gè)教練都有一點(diǎn)自己的哲學(xué)，自己的比賽方式、思維方式和分析事物的方式。路易斯·恩里克有那種額外的小東西。他真是一個(gè)要求非常高的教練。
杰羅姆·羅騰：他是你在這里見過的最偉大的教練嗎？最好的？
馬爾基尼奧斯：我不能告訴你是最好的還是最差的。
伯努瓦·布特龍：你們度過了一個(gè)歷史性的賽季，你們贏得了歐冠，你們進(jìn)入了世俱杯決賽。你們?cè)遣豢蓱?zhàn)勝的，有著驚人的比賽水平和表現(xiàn)水平。如何消化這些成就？如何自我反省，重新開始工作？這是你作為隊(duì)長(zhǎng)角色的一部分嗎？重新動(dòng)員大家，確保持續(xù)表現(xiàn)出色，始終擁有去爭(zhēng)取獎(jiǎng)杯的渴望？
馬爾基尼奧斯：這是角色的一部分，但我認(rèn)為在失敗或未能實(shí)現(xiàn)所有目標(biāo)的賽季后反彈總是更難的?，F(xiàn)在我們贏得了重要的東西，我們要贏了一切。
伯努瓦·布特龍：重新投入戰(zhàn)斗、投入訓(xùn)練不難嗎？
馬爾基尼奧斯：很難，因?yàn)橘惣竞荛L(zhǎng)。我們沒有經(jīng)歷一個(gè)正常的賽季備戰(zhàn)。在兩三天的訓(xùn)練后，我們不得不立即重新開始對(duì)陣熱刺，去爭(zhēng)取一個(gè)獎(jiǎng)杯。這是一場(chǎng)要求很高的比賽。有年輕人，有18歲、17歲、20歲、23歲的球員，也有更有經(jīng)驗(yàn)的球員。盡管如此，整體陣容還是很年輕?？偸怯袆倮目释?，渴望比賽，渴望訓(xùn)練，渴望回到訓(xùn)練場(chǎng)并踢比賽。對(duì)我來說，作為隊(duì)長(zhǎng)，我也必須有這種敏感度，知道在必要時(shí)如何激勵(lì)他們。這也是路易斯·恩里克向我展示的，我必須理解更衣室。有時(shí)更衣室壓力有點(diǎn)大，我必須讓球員和更衣室的溫度冷靜下來。當(dāng)我看到更衣室有點(diǎn)死氣沉沉?xí)r，我也必須推動(dòng)，以便我們能有更多的饑餓感和能量。如果它睡著了，你就打一針加強(qiáng)針來喚醒大家。這有點(diǎn)像我的角色。我認(rèn)為這個(gè)賽季更難是因?yàn)槲覀冨e(cuò)過了備戰(zhàn)。
杰羅姆·羅騰：你們?cè)谒斜荣愔卸甲叩搅俗詈?，你們幾乎沒有假期，然后直接迎來了一場(chǎng)重要的歐洲超級(jí)杯比賽。你對(duì)此有何感受？因?yàn)橹蟪霈F(xiàn)了很多傷病。這是否與缺乏休息和調(diào)整有關(guān)？你如何評(píng)價(jià)這一點(diǎn)？你是否覺得這樣連軸轉(zhuǎn)對(duì)未來來說并不一定是個(gè)好兆頭？
馬爾基尼奧斯：很難說，因?yàn)槲覀冏鳛楦?jìng)爭(zhēng)者，總是想表現(xiàn)出色，總是想比賽，總是想在所有比賽中走到最后。只要我們還在贏，還有獎(jiǎng)杯要去爭(zhēng)取，我們總是想去。但你也看到了，當(dāng)你踢了那么多比賽，沒有恢復(fù)，沒有為開始另一個(gè)賽季做必要的準(zhǔn)備時(shí)……我們有一位聰明的教練試圖管理這一點(diǎn)并平衡比賽時(shí)間。但即便如此，你看，還是有問題。
伯努瓦·布特龍：你們有恐懼嗎？你們是否會(huì)想到這種對(duì)受傷和舊傷復(fù)發(fā)的恐懼？
馬爾基尼奧斯：不，主要是當(dāng)你傷愈復(fù)出時(shí)，你會(huì)有一點(diǎn)擔(dān)憂。這很正常。必須消除所有這些擔(dān)憂并找回節(jié)奏。一旦我們走上球場(chǎng)，進(jìn)行訓(xùn)練，進(jìn)入比賽，腎上腺素就會(huì)上升。
伯努瓦·布特龍：然而，你是否有這種挫敗感，告訴自己自賽季開始以來，不幸的是你們?nèi)匀粵]有擁有主力陣容。你們總是在調(diào)整，管理陣容，管理比賽時(shí)間。作為隊(duì)長(zhǎng)，你是否因?yàn)橛X得你們沒有達(dá)到100%而感到沮喪？
杰羅姆·羅騰：你覺得球隊(duì)目前不如去年強(qiáng)嗎？
馬爾基尼奧斯：足球的歷史就是這樣。這就是我們看到天才出現(xiàn)的方式，看到年輕人抓住機(jī)會(huì)的方式。足球就是這樣，很難有一個(gè)線性的賽季。教練信任每個(gè)人。周三，我們看到了小康坦·恩揚(yáng)圖，他還是個(gè)孩子。他就那樣開始了對(duì)陣熱刺的比賽。教練信任每個(gè)人，他不怕給予信任。正是像這樣的孩子們抓住了機(jī)會(huì)，利用這些時(shí)刻來展示自己。
杰羅姆·羅騰：確實(shí)我們看到了很多年輕人，比預(yù)期的多一點(diǎn)，因?yàn)橛泻芏嗪诵那騿T受傷。但是關(guān)于引援有很多批評(píng)，有些人說巴黎圣日耳曼引援不足。但這是一種信任年輕人的方式。關(guān)于引援，還是有兩名重要球員到來的：伊利亞·扎巴爾尼和舍瓦利耶。
馬爾基尼奧斯：我認(rèn)為來到一支已經(jīng)贏得了一切的球隊(duì)并不是那么簡(jiǎn)單和容易。但他們做出了非常好的適應(yīng)。我認(rèn)為我們作為一個(gè)團(tuán)隊(duì)，試圖把他們放在最好的條件下，以便他們也能做好工作。我認(rèn)為他們會(huì)越來越理解什么是巴黎，成為一名巴黎圣日耳曼球員代表著什么，那代表著什么樣的分量。既然他們被巴黎圣日耳曼簽下，那是因?yàn)樗麄兛隙ㄓ芯薮蟮哪芰推焚|(zhì)，我們信任他們。即使是我，在這里這么多年，我在某些比賽、某些時(shí)刻也遇到過困難。球員有困難時(shí)刻是正常的，但他們有反彈的能力。
伯努瓦·布特龍：對(duì)于舍瓦利耶來說可能有點(diǎn)特殊，他是法國(guó)人，他接替的是傳奇人物多納魯馬，后者在上賽季歐冠末段表現(xiàn)非常好，而且這是一個(gè)特殊的位置，門將位置。他壓力很大。你如何評(píng)價(jià)他的賽季開局？作為隊(duì)長(zhǎng)，你的角色是否也是讓他融入、讓他放心并給他信心？
馬爾基尼奧斯：是的，總是這樣。我認(rèn)為門將的角色總是非常重要的。正如我所說，進(jìn)入一支冠軍球隊(duì)總是很困難，那里有一位非常重要的門將，做出了重要的撲救。進(jìn)入并踢出高水平比賽并不是那么簡(jiǎn)單。我們不要忘記他還是一位年輕門將，還有很大的進(jìn)步空間。他已經(jīng)展示了他的能力，他在里爾展示過，他在法國(guó)國(guó)家隊(duì)展示過，他總是試圖在巴黎圣日耳曼展示出來。我們作為隊(duì)長(zhǎng)，作為球員，總是試圖說不要懷疑他的能力。就像我之前說的，我有很多賽季都遇到過困難，我也犯過錯(cuò)，有過困難時(shí)刻，就像所有人一樣。這就是你必須堅(jiān)強(qiáng)并對(duì)自己真正嚴(yán)格要求的地方，以便總是尋求進(jìn)步。一旦你在巴黎展示了你的能力，你真的可以在職業(yè)生涯中做出美好的事情。你會(huì)進(jìn)入法國(guó)隊(duì)，成為法國(guó)隊(duì)的主力，被提名為世界最佳門將。這就是為什么我們要在那兒幫助他。
杰羅姆·羅騰：這就是你角色重要的地方，因?yàn)槟愕慕巧谶@方面已經(jīng)進(jìn)化了，確實(shí)你完全處于傳承、整合、讓這些球員適應(yīng)的過程中。我想隨著你告訴我們的關(guān)于舍瓦利耶甚至扎巴爾尼的一切，當(dāng)你看到訓(xùn)練中的日常工作時(shí)，這讓你對(duì)未來感到放心嗎？
馬爾基尼奧斯：是的，這讓我放心。有時(shí)當(dāng)你在訓(xùn)練中看到他們和在比賽中看到他們是不同的。在訓(xùn)練中，你可以看到更多他們能帶來的東西，我們每天都能看到。他們擁有的品質(zhì)真的讓我放心，尤其是他們擁有的心態(tài)，繼續(xù)工作的態(tài)度，總是工作，總是試圖付出最大努力。即使我們作為球員有困難時(shí)刻，第二天也必須來到這里，繼續(xù)工作以走出困難時(shí)刻。
伯努瓦·布特龍：你們的目標(biāo)是歐冠衛(wèi)冕嗎？你想連續(xù)第二年贏得歐冠嗎？
馬爾基尼奧斯：啊是的，這是更衣室里的說法，如果我們真的想在歷史上留下印記。我們已經(jīng)留下了印記，但我們必須對(duì)自己嚴(yán)格要求，必須總是想要贏。
伯努瓦·布特龍：關(guān)于巴西隊(duì)，我們有點(diǎn)想知道你們要去向何方，這代人在進(jìn)攻天賦方面比前幾代人稍弱。巴西的目標(biāo)是什么？你想成為世界冠軍嗎？你們有能力成為世界杯冠軍嗎？
馬爾基尼奧斯：我們總是有最大的雄心。我們知道路很長(zhǎng)，到達(dá)終點(diǎn)很難，非常困難。我已經(jīng)踢過兩屆世界杯了，我看到這有多么艱難和困難。但這是我們的夢(mèng)想，我們的目標(biāo)，我們將努力付出一切去爭(zhēng)取這個(gè)世界杯。
杰羅姆·羅騰：你認(rèn)為安切洛蒂上任后，這支球隊(duì)是否在進(jìn)步？我感覺以前的巴西隊(duì)，尤其是進(jìn)攻端，曾擁有許多杰出球員，但如今這種特質(zhì)似乎有所減弱。我們經(jīng)常討論內(nèi)馬爾回歸的可能性，這仍是一個(gè)巨大的未知數(shù)?？傮w來看，眼下巴西隊(duì)在進(jìn)攻端的天賦比起以往似乎略顯不足。要知道，在大賽中獲勝不僅需要穩(wěn)固的防守和優(yōu)秀的門將，更重要的是擁有那些腳下技術(shù)出眾、能創(chuàng)造奇跡的攻擊手。巴西歷來不乏這類球員，但現(xiàn)在似乎確實(shí)少了一些，你同意嗎？
馬爾基尼奧斯：我覺得足球本身已經(jīng)發(fā)生了一些變化?，F(xiàn)代足球更強(qiáng)調(diào)身體對(duì)抗，比賽空間更小，留給球員的時(shí)間也更少。因此，要再出現(xiàn)像前幾代那樣的黃金一代確實(shí)更加困難。在我們之前，有過羅納爾迪尼奧、大羅、里瓦爾多這樣的巨星。這或許是為什么大家會(huì)覺得現(xiàn)在缺少頂尖的進(jìn)攻天才。但如果我們仔細(xì)看看目前的陣容，國(guó)家隊(duì)中其實(shí)有不少實(shí)力強(qiáng)勁的球員，比如維尼修斯、拉菲尼亞，還有埃斯特旺、羅德里戈等等。你看，我們依然擁有不少在俱樂部層面能讓人眼前一亮的名字。
伯努瓦·布特龍：那么問題是，你們是否需要內(nèi)馬爾？你希望他和你一起出戰(zhàn)世界杯嗎？
馬爾基尼奧斯：當(dāng)然需要！他是我的好朋友，更是一個(gè)天才。但這取決于很多因素，比如他的狀態(tài)如何，身體是否恢復(fù)到位，是否找回了比賽感覺。我真心希望他能找回最佳狀態(tài)。只要他狀態(tài)在線、身體健康、感覺良好，為什么不呢？我非常期待他能恢復(fù)水平，并和我們一同參加世界杯。
